Diễn đàn KetcauSoft
[Thắc mắc] Moment cột lớn khi mô hình cầu thang vào - Bản rút gọn

+- Diễn đàn KetcauSoft (http://ketcausoft.com/forum)
+-- Diễn đàn: Các vấn đề khác (/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Diễn đàn: Các vấn đề về thiết kế kết cấu (/forumdisplay.php?fid=21)
+--- Chủ đề: [Thắc mắc] Moment cột lớn khi mô hình cầu thang vào (/showthread.php?tid=2241)



[Thắc mắc] Moment cột lớn khi mô hình cầu thang vào - su_702 - 07-14-2017 10:28 AM

<img src="[Hình: Lc0VYvB.jpg]" alt=">" title=">" /> Em chào mọi người. ae kết cấu sư chỉ giáo cho e vs ạ.
em mô hình etabs có gán thêm trong mô hình có cầu thang.

khi xem Moment cột nhìn hơi lớn, quan niệm nút liên kết bản, dầm chiếu
nghỉ liên kết vs cột như thế nào mới đúng ạ..tiền bối xem giúp e vs. cám
ơn ạ.

File etabs đây ạ: https://1drv.ms/u/s!AtUznJZSFrwA8hAMxA-LsXrOkdaa


RE: [Thắc mắc] Moment cột lớn khi mô hình cầu thang vào - nhqilmu - 07-17-2017 05:08 PM

Trong bài toán thực hành thiết kế, ở bước mô hình hóa hệ kết cấu vào phần mềm bạn không nên mô hình kết cấu thang vào. Việc mô hình thang vào phần mềm dễ gây lỗi khi phân tích mô hình, hơn nữa bản chất ở đây là bạn phải đưa đủ tải trọng thang vào mô hình.


RE: [Thắc mắc] Moment cột lớn khi mô hình cầu thang vào - colombus - 07-27-2017 02:20 PM

Tôi luôn luôn mô hình cầu thang và không bị lỗi gì cả. Tôi cho rằng nên mô hình chính xác. Việc mô hình này rất dễ... nó ở kỹ năng chứ chả có gì phức tạp. Bạn chỉ cần dùng ứng dụng có sẵn là phóng dầm thành sàn là làm dễ dàng. Bản chiếu nghỉ thì phóng ra từ dầm chiếu nghỉ. Bản xiên thì bạn vẽ 1 line xiên rồi phóng theo chiều ngang (là chiều vuông góc với cách phóng bản chiếu nghỉ). Còn bạn ở trên nói moment cột tại cầu thang lớn là đúng đấy vì nó chịu một lực đạp ngang ở mâm chiếu nghỉ.


RE: [Thắc mắc] Moment cột lớn khi mô hình cầu thang vào - nhqilmu - 08-01-2017 09:14 AM

(07-27-2017 02:20 PM)colombus Đã viết:  Tôi luôn luôn mô hình cầu thang và không bị lỗi gì cả. Tôi cho rằng nên mô hình chính xác. Việc mô hình này rất dễ... nó ở kỹ năng chứ chả có gì phức tạp. Bạn chỉ cần dùng ứng dụng có sẵn là phóng dầm thành sàn là làm dễ dàng. Bản chiếu nghỉ thì phóng ra từ dầm chiếu nghỉ. Bản xiên thì bạn vẽ 1 line xiên rồi phóng theo chiều ngang (là chiều vuông góc với cách phóng bản chiếu nghỉ). Còn bạn ở trên nói moment cột tại cầu thang lớn là đúng đấy vì nó chịu một lực đạp ngang ở mâm chiếu nghỉ.
Muốn mô hình thang vào cũng ko có gì phức tạp, nhưng bản chất ở đây là bài toán thực hành. Đã gọi là MÔ HÌNH HÓA KẾT CẤU thì không nhất thiết cái gì cũng phải đưa vào, nếu mô hình thang vào những công trình lớn (Ví dụ: 40 tầng, với 4 thang bộ khác nhau...) thì sẽ rất lắt nhắt và không cần thiết, quan trọng là dồn đủ tải vào mô hình. Như vậy có cần thiết không? Cứ làm 2 file ra mà so sánh, 1 file có thang và 1 file dồn đủ tải không thang xem chạy nội lực khác nhau nhiều không?

Nếu là người hay làm Etabs thì sẽ thấy còn rất nhiều yếu tố trong mặt bằng kết cấu ta không đưa hết vào được trong mô hình (Độ lệch trục dầm và cột; chiều dày sàn hạ cốt...). Nhưng tất cả những cái đó ta đã lờ đi, để việc mô hình hóa được tiện và kết quả chấp nhận được, sai số không quá lớn.


RE: [Thắc mắc] Moment cột lớn khi mô hình cầu thang vào - colombus - 08-07-2017 01:56 PM

(08-01-2017 09:14 AM)nhqilmu Đã viết:  
(07-27-2017 02:20 PM)colombus Đã viết:  Tôi luôn luôn mô hình cầu thang và không bị lỗi gì cả. Tôi cho rằng nên mô hình chính xác. Việc mô hình này rất dễ... nó ở kỹ năng chứ chả có gì phức tạp. Bạn chỉ cần dùng ứng dụng có sẵn là phóng dầm thành sàn là làm dễ dàng. Bản chiếu nghỉ thì phóng ra từ dầm chiếu nghỉ. Bản xiên thì bạn vẽ 1 line xiên rồi phóng theo chiều ngang (là chiều vuông góc với cách phóng bản chiếu nghỉ). Còn bạn ở trên nói moment cột tại cầu thang lớn là đúng đấy vì nó chịu một lực đạp ngang ở mâm chiếu nghỉ.
Muốn mô hình thang vào cũng ko có gì phức tạp, nhưng bản chất ở đây là bài toán thực hành. Đã gọi là MÔ HÌNH HÓA KẾT CẤU thì không nhất thiết cái gì cũng phải đưa vào, nếu mô hình thang vào những công trình lớn (Ví dụ: 40 tầng, với 4 thang bộ khác nhau...) thì sẽ rất lắt nhắt và không cần thiết, quan trọng là dồn đủ tải vào mô hình. Như vậy có cần thiết không? Cứ làm 2 file ra mà so sánh, 1 file có thang và 1 file dồn đủ tải không thang xem chạy nội lực khác nhau nhiều không?

Nếu là người hay làm Etabs thì sẽ thấy còn rất nhiều yếu tố trong mặt bằng kết cấu ta không đưa hết vào được trong mô hình (Độ lệch trục dầm và cột; chiều dày sàn hạ cốt...). Nhưng tất cả những cái đó ta đã lờ đi, để việc mô hình hóa được tiện và kết quả chấp nhận được, sai số không quá lớn.
Cái đấy thì tuỳ... Tôi cũng thừa nhận rằng đa số mọi người làm etabs thì đều không mô hình cầu thang. Đằng nào cũng làm để kiếm cơm. Nếu thấy tiện và yên tâm thì cứ bỏ qua... 40 tầng thì vẫn replicate thôi.


RE: [Thắc mắc] Moment cột lớn khi mô hình cầu thang vào - nhqilmu - 08-07-2017 09:00 PM

(08-07-2017 01:56 PM)colombus Đã viết:  Cái đấy thì tuỳ... Tôi cũng thừa nhận rằng đa số mọi người làm etabs thì đều không mô hình cầu thang. Đằng nào cũng làm để kiếm cơm. Nếu thấy tiện và yên tâm thì cứ bỏ qua... 40 tầng thì vẫn replicate thôi.
Kiếm cơm thì cũng tùy... 40 tầng mà cứ replicate được thì sinh ra cái gọi là họa viên etabs.


RE: [Thắc mắc] Moment cột lớn khi mô hình cầu thang vào - colombus - 08-08-2017 08:11 AM

(08-07-2017 09:00 PM)nhqilmu Đã viết:  
(08-07-2017 01:56 PM)colombus Đã viết:  Cái đấy thì tuỳ... Tôi cũng thừa nhận rằng đa số mọi người làm etabs thì đều không mô hình cầu thang. Đằng nào cũng làm để kiếm cơm. Nếu thấy tiện và yên tâm thì cứ bỏ qua... 40 tầng thì vẫn replicate thôi.
Kiếm cơm thì cũng tùy... 40 tầng mà cứ replicate được thì sinh ra cái gọi là họa viên etabs.
Nói bậy. Làm Etabs phải chính xác để cho ra sản phẩm đảm bảo an toàn. Làm hoạ viên Etabs để mang hoạ vào thân à. Phát biểu nên có chừng mực. Đừng quá khích!


RE: [Thắc mắc] Moment cột lớn khi mô hình cầu thang vào - nhqilmu - 08-08-2017 10:18 AM

(08-08-2017 08:11 AM)colombus Đã viết:  
(08-07-2017 09:00 PM)nhqilmu Đã viết:  
(08-07-2017 01:56 PM)colombus Đã viết:  Cái đấy thì tuỳ... Tôi cũng thừa nhận rằng đa số mọi người làm etabs thì đều không mô hình cầu thang. Đằng nào cũng làm để kiếm cơm. Nếu thấy tiện và yên tâm thì cứ bỏ qua... 40 tầng thì vẫn replicate thôi.
Kiếm cơm thì cũng tùy... 40 tầng mà cứ replicate được thì sinh ra cái gọi là họa viên etabs.
Nói bậy. Làm Etabs phải chính xác để cho ra sản phẩm đảm bảo an toàn. Làm hoạ viên Etabs để mang hoạ vào thân à. Phát biểu nên có chừng mực. Đừng quá khích!
Làm như dòng in đậm trên thì là đảm bảo cho sản phẩm an toàn à. Thế nào là kiếm cơm? Đây mới là quá khích và không chừng mực.


RE: [Thắc mắc] Moment cột lớn khi mô hình cầu thang vào - colombus - 08-11-2017 11:44 AM

(08-08-2017 10:18 AM)nhqilmu Đã viết:  
(08-08-2017 08:11 AM)colombus Đã viết:  
(08-07-2017 09:00 PM)nhqilmu Đã viết:  
(08-07-2017 01:56 PM)colombus Đã viết:  Cái đấy thì tuỳ... Tôi cũng thừa nhận rằng đa số mọi người làm etabs thì đều không mô hình cầu thang. Đằng nào cũng làm để kiếm cơm. Nếu thấy tiện và yên tâm thì cứ bỏ qua... 40 tầng thì vẫn replicate thôi.
Kiếm cơm thì cũng tùy... 40 tầng mà cứ replicate được thì sinh ra cái gọi là họa viên etabs.
Nói bậy. Làm Etabs phải chính xác để cho ra sản phẩm đảm bảo an toàn. Làm hoạ viên Etabs để mang hoạ vào thân à. Phát biểu nên có chừng mực. Đừng quá khích!
Làm như dòng in đậm trên thì là đảm bảo cho sản phẩm an toàn à. Thế nào là kiếm cơm? Đây mới là quá khích và không chừng mực.
ừ ... hơi quá lời... xin lỗi nhqilmu nhé. Tên hơi khó viết.