KetcauSoft


Đăng trả lời 
 
Đánh giá chủ đề:
  • 1 Votes - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Gán tải gió trong ETABS
09-10-2012, 04:04 PM
Bài viết: #1
Gán tải gió trong ETABS
Cho em hỏi là khi gán tải gió cho nhà cao tầng trong ETABS thì gió tĩnh ngoài gán vào dầm và cột thì còn có thể gán vào đâu cho nhanh ko ạ,gió động thì gán vào đâu,động đất thì gán vào đâu,xin giải thích rõ cho em hiểu ạ,e chân thành cám ơn. Rolleyes
Tìm tất cả bài viết của thành viên này
Trích dẫn bài viết này trong bài trả lời
 Thanks given by: michelleguihRics , stanleyayo , agikugihepeiw , etigdseca , evoetudoses , llolabeto , GibOdomoamora , uzixoece
09-10-2012, 08:51 PM (Bài viết đã được chỉnh sửa: 09-10-2012 10:22 PM bởi Ho Viet Hung.)
Bài viết: #2
RE: Gán tải gió trong ETABS
(09-10-2012 04:04 PM)chbkhcm Đã viết:  Cho em hỏi là khi gán tải gió cho nhà cao tầng trong ETABS thì gió tĩnh ngoài gán vào dầm và cột thì còn có thể gán vào đâu cho nhanh ko ạ,gió động thì gán vào đâu,động đất thì gán vào đâu,xin giải thích rõ cho em hiểu ạ,e chân thành cám ơn. Rolleyes
Chào bạn
Trước tiên, bạn có thể tìm hiểu về cách tính toán và gán tải trọng động đất tại đây: Etabs - Các phương pháp khai báo tải trọng động đất

Đối với thành phần tĩnh của tải trọng Gió, phương pháp đáng tin cậy nhất trong thực hành là gán vào dầm biên. Vì tải trọng gió tác dụng theo bề mặt, thành phần tĩnh phân bố trên bề mặt. Có hợp lực phụ thuộc vào đặc trưng hình học (diện tích bề mặt đón gió) của công trình.

Trong thực hành, đối với nhà cao tầng, có thể gán tải trọng Gió (thành phần tĩnh và động) và tải trọng động đất thông qua Diaphragm.
Chúng ta gán tải trọng thông qua Diaphrgm và chỉ định tọa độ của hợp lực, tuy nhiên cần lưu ý:
  • Tọa độ mặc định khi gán tải trọng cho Diaphragm là tâm hình học của công trình, là giá trị trung bình của tọa độ các điểm biên của công trình, tuy nhiên tọa độ này sẽ không thay đổi khi bạn mở rộng hay thu hẹp mô hình Etabs
  • Tọa độ cần gán thành phần tính chính là tâm hình học, vì đó chính là vị trí hợp lực của tải trọng tĩnh
  • Tọa độ cần gán thành phần động là tâm khối lượng, xác định được sau khi Etabs giải bài toán dao động

Clip sau đây sẽ hướng dẫn khai báo Diaphragm và các gán tải trọng




Công ty TNHH Kết Cấu WEFLY - http://www.wefly-str.com

[Hình: p2015102801.png]
Tham quan website của thành viên này Tìm tất cả bài viết của thành viên này
Trích dẫn bài viết này trong bài trả lời
 Thanks given by: tuandx , thiep89 , amiquxutemo , uwokizapo , agikugihepeiw , oragopupebe , Williamkito , reinaxd , jordanbw4 , Rodneykerb , Matthewnem
09-11-2012, 01:40 AM
Bài viết: #3
RE: Gán tải gió trong ETABS
Trang wed nay bổ ích thật...chân thành cảm ơn tác giả....cũng muốn tác giả đi sâu và giải thích chi tiết từng bước tính toán 1 công trình dân dung (cơ bản) (có thể thương mại hóa) để chúng em được học hỏi theo....cảm ơn vì tất cã
Tìm tất cả bài viết của thành viên này
Trích dẫn bài viết này trong bài trả lời
 Thanks given by: michelleguihRics , stanleyayo , utukvfacec , ovuyore , amiquxutemo , eteaqusowvu , aqeguyakufog , evoetudoses , rhodazu18 , lenaks2 , GalvinKr
09-11-2012, 06:46 PM
Bài viết: #4
RE: Gán tải gió trong ETABS
Rất hay và bổ ích,cảm ơn tác giả rất nhiều,em cũng đồng ý với ý kiến của luan131,tác giả có thể tạo ra các file video hướng dẫn tính toán thực tế 1 công trình cao tầng từ móng đến mái sử dụng các phần mềm như ETABS, SAFE...kết hợp với các phần mềm hỗ trợ của tác giả và tác giả có thể thương mại hóa các video này,chúng em sẵn sàng sử dụng,xin chân thành đóng góp cùng tác giả.
Tìm tất cả bài viết của thành viên này
Trích dẫn bài viết này trong bài trả lời
 Thanks given by: michelleguihRics , tamikakj69 , Williamkito , ericna60
09-11-2012, 09:07 PM (Bài viết đã được chỉnh sửa: 09-05-2013 06:18 AM bởi Ho Viet Hung.)
Bài viết: #5
RE: Gán tải gió trong ETABS
(09-11-2012 06:46 PM)chbkhcm Đã viết:  Rất hay và bổ ích,cảm ơn tác giả rất nhiều,em cũng đồng ý với ý kiến của luan131,tác giả có thể tạo ra các file video hướng dẫn tính toán thực tế 1 công trình cao tầng từ móng đến mái sử dụng các phần mềm như ETABS, SAFE...kết hợp với các phần mềm hỗ trợ của tác giả và tác giả có thể thương mại hóa các video này,chúng em sẵn sàng sử dụng,xin chân thành đóng góp cùng tác giả.


Cảm ơn lời động viên của các bạn
Tuy nhiên như các bạn đã thấy, mình cũng đã cố gắng hoàn thiện chương trình hướng dẫn Etabs online nhưng cũng đã phải để dở dang, lâu lâu mới thêm được một ít
Đành phải hỏi đâu trả lời đó vậy, với vai trò là người đã đi trước, mình sẽ cố gắng giải đáp các vấn đề nhiều nhất có thể

Công ty TNHH Kết Cấu WEFLY - http://www.wefly-str.com

[Hình: p2015102801.png]
Tham quan website của thành viên này Tìm tất cả bài viết của thành viên này
Trích dẫn bài viết này trong bài trả lời
 Thanks given by: KSXD_LeTien , oqihawexijezu , stanleyayo , gixeguq , evoetudoses , aayuenuzuwewe , Timothyceal , Phincvot , Xde4hewcef , Rodneykerb , ginger_hpp , iyrudokewi , monkey_boy
09-11-2012, 11:39 PM
Bài viết: #6
RE: Gán tải gió trong ETABS
Em rất cám ơn những đóng góp của tác giả.
Cho em hỏi là khi khai báo sàn trong ETABS thì chúng ta nên chọn slab hay membrane ạ,vì em thấy nếu chọn slab thì dù chúng ta đã gán diaphrgm nhưng sàn vẫn tiếp nhận 1 phần nội lực rồi mới truyền vào dầm,vậy nội lực dầm sẽ nhỏ hơn so với cách làm thủ công là truyền nội lực từ sàn vào dầm.
Và nếu xuất sàn qua Safe để tính nội lực thì kết quả thép sàn có nên dùng để thiết kế ko,xin tác giả cho em biết một chút kinh nghiệm về vấn đề này,vì nội lực tính theo Safe có phần khác so với tính thủ công.
Tìm tất cả bài viết của thành viên này
Trích dẫn bài viết này trong bài trả lời
 Thanks given by: iziyoiy , awowjinemege , Williamkito , Arthurwara
09-12-2012, 02:43 PM
Bài viết: #7
RE: Gán tải gió trong ETABS
(09-11-2012 11:39 PM)chbkhcm Đã viết:  Em rất cám ơn những đóng góp của tác giả.
Cho em hỏi là khi khai báo sàn trong ETABS thì chúng ta nên chọn slab hay membrane ạ,vì em thấy nếu chọn slab thì dù chúng ta đã gán diaphrgm nhưng sàn vẫn tiếp nhận 1 phần nội lực rồi mới truyền vào dầm,vậy nội lực dầm sẽ nhỏ hơn so với cách làm thủ công là truyền nội lực từ sàn vào dầm.
Và nếu xuất sàn qua Safe để tính nội lực thì kết quả thép sàn có nên dùng để thiết kế ko,xin tác giả cho em biết một chút kinh nghiệm về vấn đề này,vì nội lực tính theo Safe có phần khác so với tính thủ công.


Mình không dùng SAFE, nhưng mình có được biết SAFE có 2 điểm cần lưu ý:
  • Nội lực trong safe được giải trên mô hình xuất hiện khớp dẻo (?)
  • Trong Safe, cần lưu ý điều kiện biên, mô hình Etabs xuất sang Save thường chỉ có dầm sàn, còn các cột được thay bằng gối tựa. Cần làm chính xác bằng cách khai báo cột tầng trên và tầng dưới, đồng thời khai báo điều kiện biên của các cột này để nội lực trong Sàn được đúng hơn
Nên nói chung nội lực giải ra trong SAFE sẽ không giống trong Etabs và lại càng không giống tính tay.

Đối với việc khai báo tiết diện sàn nên là Shell hay Membrane:
Như bạn đã biết, membrane là dạng màng, sàn dạng membrane chỉ truyền tải trong mà không có độ cứng uốn.
Cũng như những sự lựa chọn khác, câu trả lời là bạn chọn sơ đồ nào thì phải thiết kế cốt thép cho các cấu kiện với nội lực trong sơ đồ ấy.
  • Khi bạn chọn Membrane, bạn sẽ phải thiết kế cố thép dầm lớn hơn, nhưng lại chỉ phải thiết kế sàn theo nội lực thông thường
  • Khi bạn chọn shell, bạn sẽ thiết kế dầm với nội lực bé hơn, nhưng lại phải thiết kế sàn với nội lực mà nó gánh cho dầm
  • Cả hai trường hợp thiết kế đều đảm bảo khả năng chịu lực

Theo mình nghĩ, mô hình membrane không đúng với thực tế, vì sàn luôn có độ cứng. Đặc biệt là đối với hệ dầm bẹt, việc sàn tham gia chịu lực và phải thiết kế cốt thép cho sàn trong trường hợp đó là một chuyện đương nhiên.

Trên đây là ý kiến của mình, còn quan điểm của các bạn?

Công ty TNHH Kết Cấu WEFLY - http://www.wefly-str.com

[Hình: p2015102801.png]
Tham quan website của thành viên này Tìm tất cả bài viết của thành viên này
Trích dẫn bài viết này trong bài trả lời
 Thanks given by: ngocnq , michelleguihRics , stanleyayo , enovixuvuqto , pitzaxopo , waatohosatew , trihue888 , Williamkito , lindsayec18
09-12-2012, 03:58 PM
Bài viết: #8
RE: Gán tải gió trong ETABS
theo mình thì tổng quát nhất là phần tử shell,bạn có thể tham khảo thêm các sách về etabs hay sap sẽ rõ..vd cuốn sap của tác giả Nguyễn Hữu Anh Tuấn
Tìm tất cả bài viết của thành viên này
Trích dẫn bài viết này trong bài trả lời
 Thanks given by: uzeefewe , ophaarelu , ahiuzefuwk , awowjinemege , stanleyayo , iboyirigue , trihue888 , aduivobav , aojediloes
09-12-2012, 09:31 PM
Bài viết: #9
RE: Gán tải gió trong ETABS
Em rất cảm ơn ý kiến của anh Hùng,mục đích chúng ta khai báo membrane theo em nghĩ là để giống với cách truyền tải thủ công mà ta thường làm,đó là bỏ qua sự tham gia chịu lực của sàn mà dồn hết cho dầm theo qui luật hình thang và hình tam giác,đúng là điều này ko đúng với thực tế vì thực tế dầm sàn cùng chịu lực và phân phối cho nhau theo độ cứng,có lẽ đây là tư duy an toàn của người thiết kế.
về vấn đề Safe thì em thấy chưa rõ ràng,theo cách tính thủ công thì ta thường quan niệm hd/hs>=3 thì ta xác định đó là ngàm nhưng thực tế ko phải vậy,độ cứng của dầm sàn chưa đủ lớn để hạn chế chuyển vị ngay liên kết gần như bằng 0.
Có những trường hợp ta quan niệm dầm sàn là liên kết khớp nhưng thực tế ngay tại liên kết vẫn có momen,nếu ta mô hinh trong Safe thì sẽ xuất hiện momen âm tại liên kết dầm sàn mà khi ta tính thủ công thì ta lại quan niệm tại đó momen bằng ko,do trong Safe đã phân phối lại momen nên momen nhịp sẽ nhỏ hơn với tính thủ công,ý kiến của em là khi ta thiết kế sàn thì có nên thiết kế momen dương theo thủ công và momen âm theo Safe ko,vậy sẽ an toàn hơn.
Tìm tất cả bài viết của thành viên này
Trích dẫn bài viết này trong bài trả lời
 Thanks given by: DarrenOr , awowjinemege , michelleguihRics , gixeguq , amiquxutemo , enovixuvuqto , arousaselapi , anibetidi , trihue888 , vondajm3 , sofiaar69 , delians3 , CaseyLAh , markjf16
09-12-2012, 09:40 PM
Bài viết: #10
RE: Gán tải gió trong ETABS
(09-12-2012 09:31 PM)chbkhcm Đã viết:  Em rất cảm ơn ý kiến của anh Hùng,mục đích chúng ta khai báo membrane theo em nghĩ là để giống với cách truyền tải thủ công mà ta thường làm,đó là bỏ qua sự tham gia chịu lực của sàn mà dồn hết cho dầm theo qui luật hình thang và hình tam giác,đúng là điều này ko đúng với thực tế vì thực tế dầm sàn cùng chịu lực và phân phối cho nhau theo độ cứng,có lẽ đây là tư duy an toàn của người thiết kế.
về vấn đề Safe thì em thấy chưa rõ ràng,theo cách tính thủ công thì ta thường quan niệm hd/hs>=3 thì ta xác định đó là ngàm nhưng thực tế ko phải vậy,độ cứng của dầm sàn chưa đủ lớn để hạn chế chuyển vị ngay liên kết gần như bằng 0.
Có những trường hợp ta quan niệm dầm sàn là liên kết khớp nhưng thực tế ngay tại liên kết vẫn có momen,nếu ta mô hinh trong Safe thì sẽ xuất hiện momen âm tại liên kết dầm sàn mà khi ta tính thủ công thì ta lại quan niệm tại đó momen bằng ko,do trong Safe đã phân phối lại momen nên momen nhịp sẽ nhỏ hơn với tính thủ công,ý kiến của em là khi ta thiết kế sàn thì có nên thiết kế momen dương theo thủ công và momen âm theo Safe ko,vậy sẽ an toàn hơn.

Nói chung đây là quan điểm tính toán nên bạn phải thuyết phục được chủ đầu tư và đơn vị thẩm tra (vì bạn chọn thiên về an toàn nghĩa là sẽ hơi tốn kém mà)
Với tư cách là đơn vị thẩm tra, mình sẽ đồng ý với đơn vị thiết kế nào chọn 1 sơ đồ và tính toán thiết kế với sơ đồ ấy, Etabs cũng được, Safe cũng được, miễn là bạn thiết kế đúng với con số (không ma Rolleyes quá nhiều)

Công ty TNHH Kết Cấu WEFLY - http://www.wefly-str.com

[Hình: p2015102801.png]
Tham quan website của thành viên này Tìm tất cả bài viết của thành viên này
Trích dẫn bài viết này trong bài trả lời
 Thanks given by: stanleyayo , ovuyore , mxogbjko80 , ramonmp16 , fayesd4 , Goxxhx , etisasob , suzannepm1 , leonasy3
Đăng trả lời 


Di chuyển nhanh:


Những người đang xem chủ đề này:
1 khách

Trở về đầu trangTrở lên trên