Phân tích dao động trong etabs đối với công trình có 2 khối ???

Phân tích dao động trong etabs đối với công trình có 2 khối ???

24-10-2014, 03:45

Công trình em đang lên mô hình có 14 tầng ( có 2 tầng hầm) từ tầng 4 trở lên tách làm 2 khối. Chú ý từ tầng hầm lên thì ở vị trí giữ 2 khối các cột của 2 bên độc lập cách nhau 5cm, có vài vị trí dầm nối liền 2 khối. Nhờ anh Hùng chỉ giúp em các bước tính toán gió động, phân tích dao động đối với công trình trên. Nên tách ra hay gộp lại và các điều cần chú ý ! Em cám ơn nhiều ah !

0

chichi

Bài viết: 3

Số lượt thích: 0

Tham gia: 20/06/2023

RE: Phân tích dao động trong etabs đối với công trình có 2 khối ???

24-10-2014, 06:36

chichi

Công trình em đang lên mô hình có 14 tầng ( có 2 tầng hầm) từ tầng 4 trở lên tách làm 2 khối. Chú ý từ tầng hầm lên thì ở vị trí giữ 2 khối các cột của 2 bên độc lập cách nhau 5cm, có vài vị trí dầm nối liền 2 khối. Nhờ anh Hùng chỉ giúp em các bước tính toán gió động, phân tích dao động đối với công trình trên. Nên tách ra hay gộp lại và các điều cần chú ý ! Em cám ơn nhiều ah !

Khi gặp công trình có nhiều khối, mình nghĩ bạn cũng đã băn khoăn về vấn đề cốt lõi: sự dao động cùng chiều và ngược chiều giữa các khối sẽ tác động như thế nào đến khối đế. Về mặt dao động, Etab sẽ phân tích được dạng dao động đầy đủ của công trình khi bạn gán các khối bởi các Diaphragm khác nhau Hình trên là cách gán các Diaphram khi công trình có nhiều khối, trong đó khối đế được gán bằng diaphragm D-0, các khối phía trên được gán bằng D-1 và D-2; sau khi phân tích dao động, bạn có thể quan sát các dạng dao động và thấy các khối đã dao động độc lập. Ví dụ, có thể D1 sẽ dao động cùng chiều hoặc ngược chiều với D-2

Trong thực hành thiết kế, khá phức tạp vì tính toán thành phần động của tải trọng gió theo TCVN 2737:1995 không thể thực hiện tự động trong Etabs (Nội dung này theo phiên bản mới TCVN 2737:2023 đã có thể khắc phục được). Với công trình mình đã từng thực hiện, mình đã chia các khối riêng rẽ ra các file Etab riêng, tính toán dao động của riêng từng khối, tính tải trọng gió của riêng từng khối. Sau đó gán vào mô hình tổng thể. Ví dụ GX_K1 là gió theo phương X của khối 1; và GX_K2 là gió theo phương X của khối 2; sau đó khi tổ hợp, thực hiện các tổ hợp là:

  • GX_K1 + GX_K2
  • GX_K1 - GX_K2
  • - GX_K1 + GX_K2
  • - GX_K1 - GX_K2

 

0

Hồ Việt Hùng

Bài viết: 1,902

Số lượt thích: 253

Tham gia: 21/03/2012

RE: Phân tích dao động trong etabs đối với công trình có 2 khối ???

24-10-2014, 07:02

Thanks a ! Em chưa làm ct như vậy bao giờ nên thấy mơ hồ quá. Như thế tức là mình sẽ dựng 1 mô hình cho khối đế + khối D1, 1 mô hình cho khối đế + D2. Phân tích độc lập 2 mô hình, tính toán tải gió riêng rồi gán vào mô hình tổng thể phải không ạ? Như vậy thì cái khối đế sẽ lấy tải theo dao động của cái nào nhỉ, hay cứ lấy theo cái nguy hiểm hơn. Mà nếu 2 cái mô hình kia số dạng dao động cần phải tính toán không bằng nhau...??? thì sao nhỉ? À ! Cái dầu cộng trừ ở tổ hợp ý nghĩa có phải là tính đến sự dao động cùng chiều, ngược chiều của 2 khối phải ko anh Hùng?

0

chichi

Bài viết: 3

Số lượt thích: 0

Tham gia: 20/06/2023

RE: Phân tích dao động trong etabs đối với công trình có 2 khối ???

24-10-2014, 07:09

chichi

Thanks a ! Em chưa làm ct như vậy bao giờ nên thấy mơ hồ quá. Như thế tức là mình sẽ dựng 1 mô hình cho khối đế + khối D1, 1 mô hình cho khối đế + D2. Phân tích độc lập 2 mô hình, tính toán tải gió riêng rồi gán vào mô hình tổng thể phải không ạ? Như vậy thì cái khối đế sẽ lấy tải theo dao động của cái nào nhỉ, hay cứ lấy theo cái nguy hiểm hơn. Mà nếu 2 cái mô hình kia số dạng dao động cần phải tính toán không bằng nhau...??? thì sao nhỉ? À ! Cái dầu cộng trừ ở tổ hợp ý nghĩa có phải là tính đến sự dao động cùng chiều, ngược chiều của 2 khối phải ko anh Hùng?

. Nếu bạn chưa từng làm công trình như vậy bao giờ, mình khuyên bạn hãy làm cho trường hợp đơn giản nhất: tách công trình ra để tính toán. Tính khối 1 với 1/2 khối đế; tính khối 2 với 1/2 khối đế. Và thiết kế theo kết quả tính toán được. Mình nghĩ kiến thức không thể là một thứ mơ hờ, phải là một thứ bạn cảm nhận được. Khi bạn làm bạn sẽ tự phát hiện ra có điều chưa ổn, và sẽ nghiên cứu để tìm ra một hướng mới. Cái đó không nên để một người nào khác tác động đến bạn như một sự thừa nhận bị động.

0

Hồ Việt Hùng

Bài viết: 1,902

Số lượt thích: 253

Tham gia: 21/03/2012

RE: Phân tích dao động trong etabs đối với công trình có 2 khối ???

24-10-2014, 10:31

Hồ Việt Hùng

Khi gặp công trình có nhiều khối, mình nghĩ bạn cũng đã băn khoăn về vấn đề cốt lõi: sự dao động cùng chiều và ngược chiều giữa các khối sẽ tác động như thế nào đến khối đế. Về mặt dao động, Etab sẽ phân tích được dạng dao động đầy đủ của công trình khi bạn gán các khối bởi các Diaphragm khác nhau Hình trên là cách gán các Diaphram khi công trình có nhiều khối, trong đó khối đế được gán bằng diaphragm D-0, các khối phía trên được gán bằng D-1 và D-2; sau khi phân tích dao động, bạn có thể quan sát các dạng dao động và thấy các khối đã dao động độc lập. Ví dụ, có thể D1 sẽ dao động cùng chiều hoặc ngược chiều với D-2

Trong thực hành thiết kế, khá phức tạp vì tính toán thành phần động của tải trọng gió theo TCVN 2737:1995 không thể thực hiện tự động trong Etabs (Nội dung này theo phiên bản mới TCVN 2737:2023 đã có thể khắc phục được). Với công trình mình đã từng thực hiện, mình đã chia các khối riêng rẽ ra các file Etab riêng, tính toán dao động của riêng từng khối, tính tải trọng gió của riêng từng khối. Sau đó gán vào mô hình tổng thể. Ví dụ GX_K1 là gió theo phương X của khối 1; và GX_K2 là gió theo phương X của khối 2; sau đó khi tổ hợp, thực hiện các tổ hợp là:

  • GX_K1 + GX_K2
  • GX_K1 - GX_K2
  • - GX_K1 + GX_K2
  • - GX_K1 - GX_K2

 

Liệu rằng tính toán như thế này có chính xác ko bác Hùng? vì rằng gió đã tác động theo phương X thì cho cả 2 khối luôn, làm gì có chuyện khối này xuôi, khối khác lại là gió ngược????

0

trungql

Bài viết: 59

Số lượt thích: 1

Tham gia: 20/06/2023

RE: Phân tích dao động trong etabs đối với công trình có 2 khối ???

24-10-2014, 12:58

trungql

Liệu rằng tính toán như thế này có chính xác ko bác Hùng? vì rằng gió đã tác động theo phương X thì cho cả 2 khối luôn, làm gì có chuyện khối này xuôi, khối khác lại là gió ngược????

. Mình nghĩ rằng chiều gió tác động thì có thể cùng 1 chiều; nhưng chiều dao động thì có thể ngược chiều; và do đó tác động quán tính có thể ngược chiều giữa hai khối

0

Hồ Việt Hùng

Bài viết: 1,902

Số lượt thích: 253

Tham gia: 21/03/2012

RE: Phân tích dao động trong etabs đối với công trình có 2 khối ???

25-10-2014, 05:47

Hồ Việt Hùng

. Mình nghĩ rằng chiều gió tác động thì có thể cùng 1 chiều; nhưng chiều dao động thì có thể ngược chiều; và do đó tác động quán tính có thể ngược chiều giữa hai khối

Như vậy thì trong các tổ hợp ngược chiều phải là tổ hợp của gió động, ko phải là cả động cả tĩnh.

0

trungql

Bài viết: 59

Số lượt thích: 1

Tham gia: 20/06/2023

Thống kê diễn dàn

Diễn dàn hiện tại có tổng cộng 6,882 bài viết trong 1,695 chủ đề

Số thành viên đã kích hoạt 10,365 (trong đó có 295 VIP Member)

Chào mừng thành viên mới nhất của diễn đàn, Toanpio

0397 306 689