xin mọi nguoi bàn luận vấn đề nay.vì nó rất nhạy cảm khi bạn lam cong tác thiết kế
0
Quan điểm của mình đã được đề cập tại đây: http://thuvien.ketcausoft.com/pages/P12102602-nguyen-ly-tinh-toan-giang-mong.php
0
Sơ đồ dằng/dầm liên kết các đài với nhau:
Tớ vừa lọ mọ, tìm 1 đống tài liệu cũ nát và mới ( tiếng Nga ) có chỗ tính cái dằng móng này.
Nhưng vướng cái chỗ để lấy hệ số tính lực kéo trong dầm để tính thép và chọn tiết diện dầm.
Cái hệ số này tra rất lằng nhằng nó thay đổi từ 0,15 đến 0,4; sau đó nhân thêm 0,8.
Để đỡ mất công chọn an toàn hệ số 0,4*0,8=0,32
Lấy 0,32 nhân với lực dọc chân cột ( N1) ra lực kéo trong dầm móng trong trường hợp chỉ có 1 cột nhà trong 1 hàng . Khi có nhiều cột trong 1 hàng thì sẽ phải cộng hết vào.
Tính cho trường hợp ví dụ cụ thể:
Ví dụ: có n cột trong 1 hàng ( với nội lực chân cột là N1) thì lực kéo trong dầm
N= k*n*0,32*N1 (1)
Khi n=1 thì k=1
n=2 thì k=0,85
n=3 thì k=0,7
n=4 thì k=0,6
n lớn hơn hoặc =5 thì k=0,5
Như vậy, lực dọc trong dầm móng nó là tổng lực dọc phát sinh từ các chân cột, chứ không phải 1 cột.
Nếu trong đài cọc phát sinh thêm lực kéo phu: tải trọng của gió, tải trọng ngang do động đất thì cộng thêm vào.
Các bạn tính nhiều thử xem con số 0,32* lực dọc chân cột nhà; ra diện tích dầm móng và thép có hợp lý không ( hay phải giảm hệ số xuống tiếp 
, hoặc tự giảm xuống 0,15*0,8=0,12- tức là thay 0,32 bằng 0,12 xem sao ).
Nếu có kết quả tốt, tớ sẽ trình bày lại rõ ràng hơn trong trường hợp tổng quát khi mà nội lực tại các chân cột không bằng nhau. Hoặc các bạn tự làm thay con số n*N1= tổng lực dọc tại các chân cột.
Nhận xét: bằng công thức (1), đã tính toán được dầm móng bằng phương pháp giải tích theo các chỉ dẫn của Nga một cách nhanh chóng. Lưu ý, cạnh tính số lượng cột nhà trong 1 hàng ở công thức (1) là cạnh ngắn - chiều rộng của tòa nhà ( để số lượng cột là nhỏ nhất ). Trong trường hợp đất vuông thì chọn cạnh nào cũng được . Với công thức trên n- số lượng cột nhỏ nhất trong 1 hàng.
Đoạn đầu các bác có nói là Nhật nó tính ra cái dầm móng cao 1m; với cách tính công thức trên xem có ra kích thước khủng như vậy không ? .
(Bài của thành viên huyhiep bên ketcau.com, link http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?p=338423)
Tớ vừa lọ mọ, tìm 1 đống tài liệu cũ nát và mới ( tiếng Nga ) có chỗ tính cái dằng móng này.
Nhưng vướng cái chỗ để lấy hệ số tính lực kéo trong dầm để tính thép và chọn tiết diện dầm.
Cái hệ số này tra rất lằng nhằng nó thay đổi từ 0,15 đến 0,4; sau đó nhân thêm 0,8.
Để đỡ mất công chọn an toàn hệ số 0,4*0,8=0,32
Lấy 0,32 nhân với lực dọc chân cột ( N1) ra lực kéo trong dầm móng trong trường hợp chỉ có 1 cột nhà trong 1 hàng . Khi có nhiều cột trong 1 hàng thì sẽ phải cộng hết vào.
Tính cho trường hợp ví dụ cụ thể:
Ví dụ: có n cột trong 1 hàng ( với nội lực chân cột là N1) thì lực kéo trong dầm
N= k*n*0,32*N1 (1)
Khi n=1 thì k=1
n=2 thì k=0,85
n=3 thì k=0,7
n=4 thì k=0,6
n lớn hơn hoặc =5 thì k=0,5
Như vậy, lực dọc trong dầm móng nó là tổng lực dọc phát sinh từ các chân cột, chứ không phải 1 cột.
Nếu trong đài cọc phát sinh thêm lực kéo phu: tải trọng của gió, tải trọng ngang do động đất thì cộng thêm vào.
Các bạn tính nhiều thử xem con số 0,32* lực dọc chân cột nhà; ra diện tích dầm móng và thép có hợp lý không ( hay phải giảm hệ số xuống tiếp , hoặc tự giảm xuống 0,15*0,8=0,12- tức là thay 0,32 bằng 0,12 xem sao ).
Nếu có kết quả tốt, tớ sẽ trình bày lại rõ ràng hơn trong trường hợp tổng quát khi mà nội lực tại các chân cột không bằng nhau. Hoặc các bạn tự làm thay con số n*N1= tổng lực dọc tại các chân cột.
Nhận xét: bằng công thức (1), đã tính toán được dầm móng bằng phương pháp giải tích theo các chỉ dẫn của Nga một cách nhanh chóng. Lưu ý, cạnh tính số lượng cột nhà trong 1 hàng ở công thức (1) là cạnh ngắn - chiều rộng của tòa nhà ( để số lượng cột là nhỏ nhất ). Trong trường hợp đất vuông thì chọn cạnh nào cũng được . Với công thức trên n- số lượng cột nhỏ nhất trong 1 hàng.
Đoạn đầu các bác có nói là Nhật nó tính ra cái dầm móng cao 1m; với cách tính công thức trên xem có ra kích thước khủng như vậy không ? .
(Bài của thành viên huyhiep bên ketcau.com, link http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?p=338423)
0
Em cũng đang mắc phải vấn đề này
Mỗi người một quan điểm, chưa biết cách làm như thế nào cho đúng.
Vấn đề tranh cãi ở đây là " Có đưa giằng móng vào sơ đồ tính toán không, nếu không thì tính nó như nào và nếu có thì đưa vào Etabs như nào "
Quan điểm 1 : Không đưa giằng móng vào Etabs vì giằng móng đặt trên nền đất, làm việc chung với nền. Cách này thường tính toán thiết kế bố trí theo cấu tạo.
Quan điểm 2 :Đưa giằng móng vào etabs tính toán như dầm bình thường với tải trọng tường
Em vẫn hơi mông lung về vấn đề này, mong các anh có kinh nghiệm thiết kế chỉ bảo và hướng dẫn
Nếu đưa giằng móng vào sơ đồ em thấy phản lực chân cột dùng để tính móng tăng lên đáng kể dẫn đến móng lớn
Vậy cần làm như nào cho đúng.
Em có tham khảo cách làm anh HÙNG nhưng chưa hiểu rõ lắm
0
Mong được các anh có kinh nghiệm thiết kế chia sẻ
Em xin cảm ơn
0
Thông thường anh không đưa giằng móng vào sơ đồ Etabs;
Nếu dùng móng nông thì em có thể coi giằng móng là một giải móng băng và bản thân lớp đất dưới nó chịu được tải trọng của tường xây và của giằng móng
Nếu dùng móng cọc, do độ cứng của cọc và nền đất dưới đáy giằng khác nhau, do đó không có căn cứ khẳng định nền đất sẽ chịu toàn bộ tải trọng của tường xây; lúc đó tải trọng tường xây và giằng móng phải được tính toán và chất thêm vào đài cọc
Khi giải quyết và bài toán liên quan đến giằng móng, anh thường xây dựng mô hình trong SAFE dựa vào nội lực chân cột lấy từ Etabs
0
Như vậy theo cách của anh Hùng là không mô hình hóa sơ đồ của giằng móng trong Etabs
Tức là tải trọng tường xây tầng 1 trên giằng móng là do nền đất chịu.
Như vậy nội lực chân cột có chính xác không ạ ?
Vì khi đưa tải tường tầng 1 vào em thấy nội lực chân cột tăng lên đáng kể.
0
Anh có trình bày ở trên, 2 trường hợp, em đọc kỹ nhé
0
Hồ Việt Hùng
Thông thường anh không đưa giằng móng vào sơ đồ Etabs; Nếu dùng móng nông thì em có thể coi giằng móng là một giải móng băng và bản thân lớp đất dưới nó chịu được tải trọng của tường xây và của giằng móng Nếu dùng móng cọc, do độ cứng của cọc và nền đất dưới đáy giằng khác nhau, do đó không có căn cứ khẳng định nền đất sẽ chịu toàn bộ tải trọng của tường xây; lúc đó tải trọng tường xây và giằng móng phải được tính toán và chất thêm vào đài cọc Khi giải quyết và bài toán liên quan đến giằng móng, anh thường xây dựng mô hình trong SAFE dựa vào nội lực chân cột lấy từ Etabs
Ở đây mình còn vấn đề thắc mắc là nếu không đưa giằng móng vào trong mô hình đối với móng nông như bạn Hùng bảo thì biết bố trí cốt thép cho dầm móng như thế nào?! vì với nhà công nghiệp có thể tường xây cao từ 4m đến 6m. Khi đó đúng là có thể nền đất dưới đáy giằng chịu được tải trọng nhưng dầm móng phải bố trí cốt thép như thế nào?!
0
Để tính toán dầm móng, hay bất cứ thứ gì, cần xem xét nó có vai trò gì và làm việc thế nào: http://www.thuvien.ketcausoft.com/pages/P12102602-nguyen-ly-tinh-toan-giang-mong.php
Khi giả thiết dầm móng là móng băng, lúc này nó chỉ có vai trò truyền tải trọng tường xuống dưới đất, là một cục bê tông chịu nén, cốt thép trong giằng lúc này chỉ là cấu tạo
Xét về kết cấu, mô men chỉ xuất hiện trong trường hợp cấu kiện bị biến dạng, trục của cấu kiện bị bẻ cong, nguyên nhân là do chuyển vị khác nhau. Ví dụ đối với dầm kê lên 2 đầu cột, do 2 đầu gối đỡ không bị (hoặc bị ít) chuyển vị thẳng đứng trong khi vùng ở giữa nhịp có khả năng chuyển vị do đó mới xuất hiện mô men. Nếu tất cả các vị trí trên dầm đều có chuyển vị như sau thì không phát sinh mô men. Chính là trường hợp giả thiết dầm móng như một cái móng băng (xem bài trên)
Trong trường hợp không muốn áp dụng giả thiết này, có thể xây dựng một mô hình tổng thể trọng SAFE hoặc Etabs để tính toán
0
Thống kê diễn dàn
Diễn dàn hiện tại có tổng cộng 6,886 bài viết trong 1,696 chủ đề
Số thành viên đã kích hoạt 10,375 (trong đó có 301 VIP Member)
Chào mừng thành viên mới nhất của diễn đàn, ngoc phuoc
